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諾華制藥CEO：中國(guó)蘊(yùn)藏大商機(jī)
時(shí)間：2013-05-20 09:53:44 來(lái)源：生物探索 點(diǎn)擊：
眼下掌舵一個(gè)全球巨頭企業(yè)是福是禍？美國(guó)出臺(tái)的《平價(jià)醫(yī)療法案》旨在通過(guò)擠壓供應(yīng)商的利潤(rùn)空間來(lái)實(shí)現(xiàn)自己承諾的平價(jià)醫(yī)療，身陷困境的歐洲各國(guó)政府也紛紛削減醫(yī)療和藥品開(kāi)支，這無(wú)疑是制藥業(yè)不愿聽(tīng)到的壞消息。好消息是，隨著“嬰兒潮”一代人步入老齡，就在他們最需要的時(shí)候，現(xiàn)代醫(yī)學(xué)技術(shù)在治療一些頑疾上不斷傳來(lái)捷報(bào)。比如瑞士諾華公司（Novartis）就研制出了突破性的抗白血病藥品格列衛(wèi)（Gleevec），同時(shí)諾華公司的產(chǎn)品線里也有伊克塞錠（Excedrin）和感冒藥Theraflu等常用藥品。這家公司的掌門(mén)人、53歲的喬•吉莫內(nèi)斯接受了《財(cái)富》雜志（Fortune）記者吉奧夫•科爾文的采訪，探討了如何治療癌癥，如何獲得最好的研發(fā)成果，以及為何規(guī)模正在縮小的俄羅斯市場(chǎng)反而被視為增長(zhǎng)中的市場(chǎng)等問(wèn)題。采訪摘錄如下：
問(wèn)：諾華公司是藥品研究領(lǐng)域的一個(gè)大玩家，它在哪些領(lǐng)域的研究前景最好？
未來(lái)5到10年，從藥品研發(fā)上看，腫瘤學(xué)將成為獲得重大醫(yī)學(xué)突破的領(lǐng)域之一。大家將見(jiàn)證抗腫瘤技術(shù)的激增。人類基因組的深度測(cè)序以及該技術(shù)成本的降低，已經(jīng)為我們積累了大量的數(shù)據(jù)，使我們可以在很多前所未有的領(lǐng)域進(jìn)行研發(fā)。同時(shí)我認(rèn)為，再生醫(yī)學(xué)也將成為未來(lái)10年內(nèi)的一個(gè)重點(diǎn)。隨著人們漸漸衰老，肌肉萎縮、視力萎縮和聽(tīng)力萎縮變得非常普遍。而新技術(shù)的大量出現(xiàn)將使我們得以在這些領(lǐng)域進(jìn)行研究，同時(shí)開(kāi)發(fā)出革命性的新藥品。
聽(tīng)起來(lái)醫(yī)學(xué)研究的本質(zhì)正在發(fā)生變化。如果說(shuō)現(xiàn)在我們要分析以前不存在的海量數(shù)據(jù)，是不是對(duì)新的專業(yè)知識(shí)提出了要求？
的確如此?？紤]到海量的數(shù)據(jù)，生物信息學(xué)的能力變得非常重要，開(kāi)發(fā)和真正理解這些數(shù)據(jù)的能力也很重要。例如，某些特定的變異會(huì)導(dǎo)致某種特定類型的癌癥。對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，這意味著IT正在成為藥品研發(fā)的一個(gè)非常重要的部分。未來(lái)要想實(shí)現(xiàn)醫(yī)療技術(shù)的進(jìn)步，必須要把醫(yī)療、科學(xué)和信息技術(shù)三者合而為一。
美國(guó)醫(yī)療支出的增長(zhǎng)率不可能繼續(xù)維持在當(dāng)前水平，它的增長(zhǎng)率一定會(huì)下降。這對(duì)于大型制藥企業(yè)究竟是好事還是壞事？
首先，這是一件必要的事，因?yàn)獒t(yī)療支出不可能維持當(dāng)前的增長(zhǎng)率，尤其是在美國(guó)。我們必須有牢固的財(cái)政基礎(chǔ)。同時(shí)，藥品開(kāi)支大概只占總體醫(yī)療支出的15%。占醫(yī)療支出大頭的是住院費(fèi)、診療費(fèi)、護(hù)理費(fèi)等。所以我不認(rèn)為這對(duì)制藥企業(yè)一定就是好事或者壞事。
我們的任務(wù)是開(kāi)發(fā)創(chuàng)新性的、革命性的藥品，如果我們開(kāi)發(fā)的藥品能夠改變某些疾病領(lǐng)域的療法，這些藥品自然會(huì)收回成本。同一種藥物，各家公司競(jìng)相推出療效更好的新品的現(xiàn)象可能會(huì)消失，但是對(duì)于重大的突破性藥物，它們一定能收回成本。
諾華當(dāng)然有自己的辦法來(lái)實(shí)現(xiàn)醫(yī)療突破、研發(fā)重磅藥物，而且諾華的方法可能和其它公司不一樣，你能描述一下諾華的方法嗎？
是的，我們采取了一種不同的方法。大約10年前開(kāi)始，我們就啟動(dòng)了一種所謂的“途徑”法。我們知道，通常對(duì)于一種罕見(jiàn)的疾病來(lái)說(shuō)，如果有了一個(gè)癥狀非常相似的患者群，我們就能了解這種特定疾病的分子途徑。
但是這個(gè)患者群可能很小。
雖然很小，但是一個(gè)非常同質(zhì)的患者群可以讓我們研究這種疾病以及導(dǎo)致該疾病的分子途徑。然后我們會(huì)研發(fā)能阻斷這種途徑的藥物，再有條理地?cái)U(kuò)展到受相同分子途徑影響的其它疾病領(lǐng)域。所以所謂“重磅藥品”的定義將會(huì)有所變化，一個(gè)藥品不再只對(duì)應(yīng)一個(gè)疾病領(lǐng)域，而是可能能夠用于治療三種、四種甚至五種疾病。
舉個(gè)例子？
比如我們的癌癥藥物依維莫斯（Afinitor）。它是一種雷帕霉素靶蛋白（mTOR，人類細(xì)胞中的一種蛋白質(zhì)）抑制劑，mTOR的分子途徑與多種疾病有關(guān)。我們一開(kāi)始研發(fā)依維莫斯是為了治療腎細(xì)胞癌，然后我們開(kāi)始在許多其它癌癥上測(cè)試依維莫斯的效果。我們最近剛剛證實(shí)，乳腺癌 也與mTOR的分子途徑有關(guān)，而這將對(duì)每年22萬(wàn)名晚期乳腺癌患者提供幫助。這就是一個(gè)例子，最初用于治療腎細(xì)胞癌的藥物，最終也能治療乳腺癌。綜合效應(yīng)使它成為了一個(gè)重磅藥物。
研發(fā)是諾華的一項(xiàng)巨大投資，你們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手也是一樣。你們?nèi)绾螐耐顿Y的每一美元中獲得更好的研發(fā)效果？
問(wèn)得好。人人都想提高研發(fā)效果，我們發(fā)現(xiàn)了幾點(diǎn)：首先必須找到對(duì)的科學(xué)家。所以我們給科學(xué)家們建立了研究中心。我們沒(méi)有要求他們集中在一個(gè)特定的地點(diǎn)，我們?cè)诿绹?guó)、西歐都建立了研究中心，而且我們正在上海建立另一個(gè)研究中心。人才在哪里，我們就去哪里。這是第一點(diǎn)。
第二點(diǎn)是要保持在研發(fā)上的強(qiáng)大投入。在諾華公司，我們承諾把大約20%的銷(xiāo)售額投入到研發(fā)上。對(duì)于我們的藥品業(yè)務(wù)規(guī)模來(lái)說(shuō)，就是每年投入90多億美元。所以我們有了對(duì)的人才，和對(duì)的投資數(shù)額，我們認(rèn)為這是讓我們成功的第一部分。
然后你還要有正確的研究方法，從不同的角度來(lái)思考，到底應(yīng)該如何進(jìn)行藥物開(kāi)發(fā)，我認(rèn)為那就是途徑法。
對(duì)你來(lái)說(shuō)，在美國(guó)和西歐以外，增長(zhǎng)潛力最大的地區(qū)是哪里？
我們?cè)谥袊?guó)的業(yè)務(wù)規(guī)模非常龐大，而且增長(zhǎng)很快。中國(guó)市場(chǎng)剛剛成為我們的全球十大市場(chǎng)之一。去年我們的中國(guó)市場(chǎng)增長(zhǎng)了24%。而且中國(guó)政府前不久表示，將提高城鄉(xiāng)地區(qū)的醫(yī)療支出，所以我們認(rèn)為中國(guó)將是一個(gè)持續(xù)增長(zhǎng)的地區(qū)。另一個(gè)地區(qū)是俄羅斯。俄羅斯有一個(gè)問(wèn)題，就是它的人口數(shù)量在下降。俄羅斯政府表示將提高醫(yī)療水平，扭轉(zhuǎn)人口規(guī)模下降趨勢(shì)。另外還有很多發(fā)展中國(guó)家，我們認(rèn)為都是增長(zhǎng)中的市場(chǎng)，也都進(jìn)行了大量投資。
你們?cè)谀切┦袌?chǎng)中的業(yè)務(wù)模式是否很不一樣？因?yàn)槟莾旱拇蠖鄶?shù)民眾都得自己掏錢(qián)治病。
是的。在那些國(guó)家，許多藥品都要老百姓自掏腰包。與此同時(shí)，想想中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和它的巨大人口。我們已經(jīng)把很多創(chuàng)新藥品投放到了中國(guó)市場(chǎng)，許多需要這些藥物的中國(guó)民眾都會(huì)自掏腰包購(gòu)買(mǎi)。
非洲的情況如何？
我認(rèn)為非洲是下一個(gè)新興市場(chǎng)。它也許不會(huì)在五年內(nèi)就發(fā)展起來(lái)，但是我們必須開(kāi)始在撒哈拉以南的非洲地區(qū)建立基礎(chǔ)醫(yī)療設(shè)施，比如在尼日利亞和肯尼亞等國(guó)家。因?yàn)檫@些國(guó)家的經(jīng)濟(jì)年增長(zhǎng)率達(dá)到了6%至7%，但他們的醫(yī)療基礎(chǔ)設(shè)施還處在雛形階段。但是這些國(guó)家將出現(xiàn)新興的中產(chǎn)階層。我認(rèn)為在5到15年的時(shí)間里，非洲將為諾華公司提供重大的增長(zhǎng)機(jī)會(huì)。
你2007年加盟諾華公司以前，大部分職業(yè)生涯都在從事消費(fèi)產(chǎn)品行業(yè)，包括在亨氏食品（J.J.Heinz）的幾年。你對(duì)那些專業(yè)科技知識(shí)不足的商業(yè)領(lǐng)袖有什么建議嗎？
作為一個(gè)既非醫(yī)療專業(yè)人士，也不是科學(xué)家的人，同時(shí)又要管理一個(gè)科技型企業(yè)，的確是一項(xiàng)非常有意思的挑戰(zhàn)。你必須了解足夠的科學(xué)知識(shí)，才能知道應(yīng)該聽(tīng)誰(shuí)的，不該聽(tīng)誰(shuí)的。我的建議是發(fā)揮自己的長(zhǎng)項(xiàng)。我的長(zhǎng)項(xiàng)是，能夠看到行業(yè)之外的局勢(shì)，了解世界的變化趨勢(shì)，然后利用這個(gè)長(zhǎng)項(xiàng)幫助公司明確定位。沒(méi)有特定行業(yè)背景的人有時(shí)也有他的優(yōu)勢(shì)，因?yàn)樗粫?huì)被很多內(nèi)部的固有思維捆住手腳。
問(wèn)：諾華公司是藥品研究領(lǐng)域的一個(gè)大玩家，它在哪些領(lǐng)域的研究前景最好？
未來(lái)5到10年，從藥品研發(fā)上看，腫瘤學(xué)將成為獲得重大醫(yī)學(xué)突破的領(lǐng)域之一。大家將見(jiàn)證抗腫瘤技術(shù)的激增。人類基因組的深度測(cè)序以及該技術(shù)成本的降低，已經(jīng)為我們積累了大量的數(shù)據(jù)，使我們可以在很多前所未有的領(lǐng)域進(jìn)行研發(fā)。同時(shí)我認(rèn)為，再生醫(yī)學(xué)也將成為未來(lái)10年內(nèi)的一個(gè)重點(diǎn)。隨著人們漸漸衰老，肌肉萎縮、視力萎縮和聽(tīng)力萎縮變得非常普遍。而新技術(shù)的大量出現(xiàn)將使我們得以在這些領(lǐng)域進(jìn)行研究，同時(shí)開(kāi)發(fā)出革命性的新藥品。
聽(tīng)起來(lái)醫(yī)學(xué)研究的本質(zhì)正在發(fā)生變化。如果說(shuō)現(xiàn)在我們要分析以前不存在的海量數(shù)據(jù)，是不是對(duì)新的專業(yè)知識(shí)提出了要求？
的確如此?？紤]到海量的數(shù)據(jù)，生物信息學(xué)的能力變得非常重要，開(kāi)發(fā)和真正理解這些數(shù)據(jù)的能力也很重要。例如，某些特定的變異會(huì)導(dǎo)致某種特定類型的癌癥。對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，這意味著IT正在成為藥品研發(fā)的一個(gè)非常重要的部分。未來(lái)要想實(shí)現(xiàn)醫(yī)療技術(shù)的進(jìn)步，必須要把醫(yī)療、科學(xué)和信息技術(shù)三者合而為一。
美國(guó)醫(yī)療支出的增長(zhǎng)率不可能繼續(xù)維持在當(dāng)前水平，它的增長(zhǎng)率一定會(huì)下降。這對(duì)于大型制藥企業(yè)究竟是好事還是壞事？
首先，這是一件必要的事，因?yàn)獒t(yī)療支出不可能維持當(dāng)前的增長(zhǎng)率，尤其是在美國(guó)。我們必須有牢固的財(cái)政基礎(chǔ)。同時(shí)，藥品開(kāi)支大概只占總體醫(yī)療支出的15%。占醫(yī)療支出大頭的是住院費(fèi)、診療費(fèi)、護(hù)理費(fèi)等。所以我不認(rèn)為這對(duì)制藥企業(yè)一定就是好事或者壞事。
我們的任務(wù)是開(kāi)發(fā)創(chuàng)新性的、革命性的藥品，如果我們開(kāi)發(fā)的藥品能夠改變某些疾病領(lǐng)域的療法，這些藥品自然會(huì)收回成本。同一種藥物，各家公司競(jìng)相推出療效更好的新品的現(xiàn)象可能會(huì)消失，但是對(duì)于重大的突破性藥物，它們一定能收回成本。
諾華當(dāng)然有自己的辦法來(lái)實(shí)現(xiàn)醫(yī)療突破、研發(fā)重磅藥物，而且諾華的方法可能和其它公司不一樣，你能描述一下諾華的方法嗎？
是的，我們采取了一種不同的方法。大約10年前開(kāi)始，我們就啟動(dòng)了一種所謂的“途徑”法。我們知道，通常對(duì)于一種罕見(jiàn)的疾病來(lái)說(shuō)，如果有了一個(gè)癥狀非常相似的患者群，我們就能了解這種特定疾病的分子途徑。
但是這個(gè)患者群可能很小。
雖然很小，但是一個(gè)非常同質(zhì)的患者群可以讓我們研究這種疾病以及導(dǎo)致該疾病的分子途徑。然后我們會(huì)研發(fā)能阻斷這種途徑的藥物，再有條理地?cái)U(kuò)展到受相同分子途徑影響的其它疾病領(lǐng)域。所以所謂“重磅藥品”的定義將會(huì)有所變化，一個(gè)藥品不再只對(duì)應(yīng)一個(gè)疾病領(lǐng)域，而是可能能夠用于治療三種、四種甚至五種疾病。
舉個(gè)例子？
比如我們的癌癥藥物依維莫斯（Afinitor）。它是一種雷帕霉素靶蛋白（mTOR，人類細(xì)胞中的一種蛋白質(zhì)）抑制劑，mTOR的分子途徑與多種疾病有關(guān)。我們一開(kāi)始研發(fā)依維莫斯是為了治療腎細(xì)胞癌，然后我們開(kāi)始在許多其它癌癥上測(cè)試依維莫斯的效果。我們最近剛剛證實(shí)，乳腺癌 也與mTOR的分子途徑有關(guān)，而這將對(duì)每年22萬(wàn)名晚期乳腺癌患者提供幫助。這就是一個(gè)例子，最初用于治療腎細(xì)胞癌的藥物，最終也能治療乳腺癌。綜合效應(yīng)使它成為了一個(gè)重磅藥物。
研發(fā)是諾華的一項(xiàng)巨大投資，你們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手也是一樣。你們?nèi)绾螐耐顿Y的每一美元中獲得更好的研發(fā)效果？
問(wèn)得好。人人都想提高研發(fā)效果，我們發(fā)現(xiàn)了幾點(diǎn)：首先必須找到對(duì)的科學(xué)家。所以我們給科學(xué)家們建立了研究中心。我們沒(méi)有要求他們集中在一個(gè)特定的地點(diǎn)，我們?cè)诿绹?guó)、西歐都建立了研究中心，而且我們正在上海建立另一個(gè)研究中心。人才在哪里，我們就去哪里。這是第一點(diǎn)。
第二點(diǎn)是要保持在研發(fā)上的強(qiáng)大投入。在諾華公司，我們承諾把大約20%的銷(xiāo)售額投入到研發(fā)上。對(duì)于我們的藥品業(yè)務(wù)規(guī)模來(lái)說(shuō)，就是每年投入90多億美元。所以我們有了對(duì)的人才，和對(duì)的投資數(shù)額，我們認(rèn)為這是讓我們成功的第一部分。
然后你還要有正確的研究方法，從不同的角度來(lái)思考，到底應(yīng)該如何進(jìn)行藥物開(kāi)發(fā)，我認(rèn)為那就是途徑法。
對(duì)你來(lái)說(shuō)，在美國(guó)和西歐以外，增長(zhǎng)潛力最大的地區(qū)是哪里？
我們?cè)谥袊?guó)的業(yè)務(wù)規(guī)模非常龐大，而且增長(zhǎng)很快。中國(guó)市場(chǎng)剛剛成為我們的全球十大市場(chǎng)之一。去年我們的中國(guó)市場(chǎng)增長(zhǎng)了24%。而且中國(guó)政府前不久表示，將提高城鄉(xiāng)地區(qū)的醫(yī)療支出，所以我們認(rèn)為中國(guó)將是一個(gè)持續(xù)增長(zhǎng)的地區(qū)。另一個(gè)地區(qū)是俄羅斯。俄羅斯有一個(gè)問(wèn)題，就是它的人口數(shù)量在下降。俄羅斯政府表示將提高醫(yī)療水平，扭轉(zhuǎn)人口規(guī)模下降趨勢(shì)。另外還有很多發(fā)展中國(guó)家，我們認(rèn)為都是增長(zhǎng)中的市場(chǎng)，也都進(jìn)行了大量投資。
你們?cè)谀切┦袌?chǎng)中的業(yè)務(wù)模式是否很不一樣？因?yàn)槟莾旱拇蠖鄶?shù)民眾都得自己掏錢(qián)治病。
是的。在那些國(guó)家，許多藥品都要老百姓自掏腰包。與此同時(shí)，想想中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和它的巨大人口。我們已經(jīng)把很多創(chuàng)新藥品投放到了中國(guó)市場(chǎng)，許多需要這些藥物的中國(guó)民眾都會(huì)自掏腰包購(gòu)買(mǎi)。
非洲的情況如何？
我認(rèn)為非洲是下一個(gè)新興市場(chǎng)。它也許不會(huì)在五年內(nèi)就發(fā)展起來(lái)，但是我們必須開(kāi)始在撒哈拉以南的非洲地區(qū)建立基礎(chǔ)醫(yī)療設(shè)施，比如在尼日利亞和肯尼亞等國(guó)家。因?yàn)檫@些國(guó)家的經(jīng)濟(jì)年增長(zhǎng)率達(dá)到了6%至7%，但他們的醫(yī)療基礎(chǔ)設(shè)施還處在雛形階段。但是這些國(guó)家將出現(xiàn)新興的中產(chǎn)階層。我認(rèn)為在5到15年的時(shí)間里，非洲將為諾華公司提供重大的增長(zhǎng)機(jī)會(huì)。
你2007年加盟諾華公司以前，大部分職業(yè)生涯都在從事消費(fèi)產(chǎn)品行業(yè)，包括在亨氏食品（J.J.Heinz）的幾年。你對(duì)那些專業(yè)科技知識(shí)不足的商業(yè)領(lǐng)袖有什么建議嗎？
作為一個(gè)既非醫(yī)療專業(yè)人士，也不是科學(xué)家的人，同時(shí)又要管理一個(gè)科技型企業(yè)，的確是一項(xiàng)非常有意思的挑戰(zhàn)。你必須了解足夠的科學(xué)知識(shí)，才能知道應(yīng)該聽(tīng)誰(shuí)的，不該聽(tīng)誰(shuí)的。我的建議是發(fā)揮自己的長(zhǎng)項(xiàng)。我的長(zhǎng)項(xiàng)是，能夠看到行業(yè)之外的局勢(shì)，了解世界的變化趨勢(shì)，然后利用這個(gè)長(zhǎng)項(xiàng)幫助公司明確定位。沒(méi)有特定行業(yè)背景的人有時(shí)也有他的優(yōu)勢(shì)，因?yàn)樗粫?huì)被很多內(nèi)部的固有思維捆住手腳。
